Dennis Gorelik (
dennisgorelik) wrote2015-09-10 04:24 am
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
Education vs Fertility rate
В дисскуссии про религии всплыло, что образование и трудоустройство женщин снижает рождаемость.
Снижение рождаемости ведёт к снижению численности населения.
Особенно если этот процесс повторяется из поколения в поколение.
Долго (сотни лет) так продолжаться не может, потому что естественный отбор не дремлет.
Должно произойти что-то из следующего:
1) Победят культуры, которые ограничивают женскую образованность.
2) Победят культуры, которые позволят удержать fertility rate на высоком уровне, несмотря на женскую образованность.
3) Технический прогресс приведёт к тому, что женская образованность снова станет "побеждающим" признаком (как это было до изобретения эффективных контрацептивов).
Например, появится аналог стерилизации, особенно соблазнительный для малообразованных женщин.
Или появится массовое размножение в пробирке.
4) Естественный отбор по признаку родительского инстинкта сделает использование контрацептивов нежелательным выбором.
(Хотя это, вероятно, слишком медленно - скорее тысячи лет, а не сотни).
Что именно произойдёт - сказать трудно.
Но пока что Ислам - самый серьёзный кандидат на победу.
А Атеизм - не входит даже в первую десятку претендентов.
Снижение рождаемости ведёт к снижению численности населения.
Особенно если этот процесс повторяется из поколения в поколение.
Долго (сотни лет) так продолжаться не может, потому что естественный отбор не дремлет.
Должно произойти что-то из следующего:
1) Победят культуры, которые ограничивают женскую образованность.
2) Победят культуры, которые позволят удержать fertility rate на высоком уровне, несмотря на женскую образованность.
3) Технический прогресс приведёт к тому, что женская образованность снова станет "побеждающим" признаком (как это было до изобретения эффективных контрацептивов).
Например, появится аналог стерилизации, особенно соблазнительный для малообразованных женщин.
Или появится массовое размножение в пробирке.
4) Естественный отбор по признаку родительского инстинкта сделает использование контрацептивов нежелательным выбором.
(Хотя это, вероятно, слишком медленно - скорее тысячи лет, а не сотни).
Что именно произойдёт - сказать трудно.
Но пока что Ислам - самый серьёзный кандидат на победу.
А Атеизм - не входит даже в первую десятку претендентов.
no subject
Огласите весь список, пожалуйста!
no subject
Католичество
Протестантизм
Мормонизм
Иудаизм
Буддизм
Амиши
и прочие мелкие религии.
no subject
У атеистов больше шансов выжить, чем у Амишей.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Даже те, которые есть, никому не нужны. Друг другу и сами себе.
Я знаю как минимум три способа сделать в атеистическом обществе фертильность 2,5. Но нужно ли? Вопрос открытый.
Камень преткновения именно в миграции, в допуске в страну дикарей, в анклавах и последующем уничтожении общества.
Спросите у сербов про Косово.
А если пускать только заведомо годных, то Германия и при 30 млн жителей осталась бы Германией.
Да, ваш вебсервис не досчитался бы пользователей. Дед плачет, бабка плачет.
no subject
Специализация, увеличение рынков сбыта, увеличение конкуренции между поставщиками.
> три способа сделать в атеистическом обществе фертильность 2,5.
Как?
> Спросите у сербов про Косово.
Что у них спросить?
no subject
Вот в Черногории меньше миллиона человек, в Чили 15 миллионов, а в России 144.
В России вроде как должна быть выше специализация, рынки сбыта и конкуренция между поставщиками.
А результат получается плохой. В России жить плохо. В Чили жить хорошо. Черногория не умирает от недонаселения.
В Европе точно так же лучше живут страны с меньшим населением (Швейцария, Норвегия, Люксембург), они занимают весь топ, а крупные страны где-то ниже, а дальше уже разнобой.
Мне кажется, вы подгоняете решение под ответ.
"Идея первая: сделать так, чтобы молодые люди заводили первого ребёнка в 18-20 лет, второго и третьего в 25-35. Первого сдавали на попечение бабушкам-пробабушкам и занимались учёбой-карьерой. Тут важно отвязать деторождение от нахождения надёжного партнёра на всю жизнь, потому что в современном мире такого можно до старости искать.
Как мотивировать молодых людей заводить ребёнка? Не знаю, можно за образование бесплатное или скашивание процентов по ипотеке.
Как мотивировать бабушек-пробабушек воспитывать этого ребёнка? (без этого молодые люди не станут жизнь гробить) Например, привязав получение нестыдной пенсии к воспитанию внучка.
Идея вторая: вообще продлить женскую фертильность с 14-40 до 14-55. Чтобы дамы комфортно рожали позднего третьего, когда первые два закончили ВУЗ и разлетелись по личным гнёздышкам. Здесь надо вкладываться в биотехнологии резво, но и результат очень вкусный."
Идея третья, если что - маточные репликаторы.
Спросите, удалось ли сербам с понаехавшими туда мусульманами устроить межконфессиональный мир и адаптацию с ассимиляцией. Вы ведь это предлагаете?
no subject
Нужно людям для повышения уровня жизни.
> В России вроде как должна быть выше специализация,
Нет, потому что экономика - мировая, а не изолированная в каждой отдельной стране.
> сделать так, чтобы молодые люди заводили первого ребёнка в 18-20 лет, второго и третьего в 25-35
Как это сделать?
> можно за образование бесплатное или скашивание процентов по ипотеке.
Работает, но очень, очень слабо.
> продлить женскую фертильность с 14-40 до 14-55
Как?
> Здесь надо вкладываться в биотехнологии
Результат никто не гарантирует.
> маточные репликаторы.
Как?
А то я ведь могу предложить отыскать Лампу Алладина.
> удалось ли сербам с понаехавшими туда мусульманами устроить межконфессиональный мир и адаптацию с ассимиляцией
Не помню откуда косовские мусульмане понаехали, но GDP per Capita у них не намного ниже сербского и примерно сравним с украинским.
https://www.google.com/search?q=kosovo+gdp+per+capita
https://www.google.com/search?q=ukraine+gdp+per+capita
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
> Как?
У Розова
Хотя, скорее всего, основой является всё-таки отказ от семейного уклада (замена на хаус-холдинг) и разрушение связанных с ней норм морали.
no subject
Так это же дорого.
> отказ от семейного уклада
Я не уверен, что женщины согласятся рожать, если у них не будет семьи.
Нормы морали потому и живут, что поддерживают рождаемость внутри этой морали.
А всякие отклонения от морали, почти всегда, ведут либо к снижению рождаемости либо к резкому повышению смертности.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Религиозные-то почему отсеются?
no subject
no subject
Доходы нерелигиозных домохозяйств - примерно посередине доходов домохозяйств в разных религиях:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_and_religion
А где атеисты? Это только по США?
Re: А где атеисты? Это только по США?
Re: А где атеисты? Это только по США?
Re: А где атеисты? Это только по США?
Re: А где атеисты? Это только по США?
no subject
так что атеисты не вымрут никогда.
no subject
Потому что детей вообще было бы меньше.
no subject
кстати, а не атеисты ли составляют основное население Китая?
no subject
-------
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
There are another four countries where the unaffiliated make up a majority of the population: North Korea (71%), Japan (57%), Hong Kong (56%), and China (52%).[29]
-------
Но это, веротяно, как в СССР:
как только партийный режим рухнет, религиозность возрастёт.
Кроме того, численность населения в Китае через несколько лет перестанет расти, а потом и вообще начнёт падать.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
То есть, нужно не загонять женщин в стойло, а бороться за увеличение располагаемого жизненного пространства.
Самый серьёзный претендент на победу в этой эволюционной гонке это средний класс из субурбов. (вне зависимости от цвета кожи и исповедуемой религии)
no subject
Разве это кем-то предлагается?
Даже необразованные женщины в стойле не оказываются.
> бороться за увеличение располагаемого жизненного пространства
Да: это один из компонентов.
Но не единственный.
> средний класс из субурбов
А почему не полноценные деревни?
В них рождаемость ещё выше.
В субурбии рождаемость слегка выше уровня воспроизводства населения.
no subject
> Да: это один из компонентов.Но не единственный.
но самый важный. Религия (или низкое образование) может подталкивать к большому количеству детей, но основа всё равно -- соображения на тему где им жить и чем их кормить.
> В субурбии рождаемость слегка выше уровня воспроизводства населения.
рождаемость >2 ребенка на семью как критерий воспроизводства, имеет смысл (высказывание математически НЕбессмысленно) если человек проживает в среднем лет тридцать, тогда поколения друг друга СМЕНЯЮТ, и нужно иметь больше двух детей, чтобы новое поколение было численно больше старого. В современном мире, где есть медицина и человек живёт лет до 80-90, рост населения даже при двух детях будет очень заметным, лень точно считать, навскидку думаю что-то типа процентов двадцать за поколение (~30 лет).
(no subject)
no subject
no subject
В Европе стремительный рост численности населения начался задолго до массовой добычи нефти.
no subject
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Hubbert_world_2004.png
http://www.wolframalpha.com/input/?i=world+population+1500+AD+to+today
С 1900х начали набирать существенно добычу. И с 1900х как раз население начало с меньше двух миллиардов до нескольких миллиардов сейчас. С 1800х по 1900ые население вяленько росло с миллиарда до двух (а до этого ещё меньший рост). И как раз в 1847 году первая промышленная скважина была пробурена на разведочную нефть.
(no subject)