The war against Chinese virus

[dennisgorelik]

Donald Trump said today: "in the war against Chinese virus".

So Trump implies that the US is kind of in a war with China.

WTF?
Trump should have known that the problem is not the Coronavirus itself, but our society panic about it.
Bringing up that war reference and blaming Chinese for detecting Coronavirus - will make the panic situation worse, not better.

I think that Trump will lose the next presidential election (2020-11-03).

Comments

[sab123]

А как еще называть вирус, распространившийся из Китая? Ты меньше слушай мудаков из fake news.

[dennisgorelik]

> вирус, распространившийся из Китая?

С чего ты взял, что вирус распространился из Китая?
Коронавирус мог и из Африки распространиться. А любопытные китайские исследователи его идентифицировали первыми.

[sab123]

Если бы он распространялся из Африки, то самая первая и большая вспышка была бы в Африке. А она в Китае.

[dennisgorelik]

> то самая первая

Да.
Но откуда известно, когда в Африке была вспышка, если COVID-19 в Африке не тестируют?

> и большая вспышка

Необязательно "самая большая".
В Африке, в основном, молодежь живет. Там могут болеть и умирать от Covid-19 заметно реже.
Кроме того, в Азии, пока что, жителей больше, чем в Африке.

> была бы в Африке. А она в Китае.

В Китае - обнаружили.

[sab123]

> Но откуда известно, когда в Африке была вспышка, если COVID-19 в Африке не тестируют?

Оттуда же, откуда его предположительно вообще заметили - по смертности.

> В Китае - обнаружили.

А то и вовсе создали. Но и название по месту первого обнаружения - тоже обычно используется. Вон, "испанка" произошла совсем не из Испании.

[dennisgorelik]

> по смертности

Так смертность же от COVID-19 -- невысокая.
Порядка 0.4%
А в Африке - ещё ниже, за счет невысокой продолжительности жизни.

Как бы они могли заметить COVID-19 в Африке?

> название по месту первого обнаружения - тоже обычно используется

Так Трамп же совсе не не на место первого обнаружения намекает, когда говорит про войну с китайским вирусом.

[sab123]

> Так смертность же от COVID-19 -- невысокая.
> Порядка 0.4%

Это высокая. И течение болезни тяжелое у большого процента.

> Так Трамп же совсе не не на место первого обнаружения намекает, когда говорит про войну с китайским вирусом.

Каждому нормальному человеку известно, что название говорит о месте первого обнаружения. And only the fake news engage in conspiracy theories.

[dennisgorelik]

> Каждому нормальному человеку известно

Ты ошибаешься.
Под "нормальным" человеком, обычно, подразумевается представитель большинства.
Так вот большинство слушателей Трампа интерпретируют "Chinese virus" либо как вирус, который возник в Китае, либо, как вирус, который произведен в Китае.

[sab123]

И да, с абсолютно подавляющей вероятностью этот вирус возник в Китае. И с ненулевой вероятностью он был произведен в Вуханском институте. Тем более, что они уже экспериментировали там с подобными вирусами и их гибризизацией. Так что так интерпретировать - тоже правильно.

И более того, это очень хорошее напоминание против китайского вранья, что якобы вирус был к ним заслан из США.

[dennisgorelik]

> напоминание против китайского вранья, что якобы вирус был к ним заслан из США

1) Откуда ты знаешь, что в Китае врут про то, что вирус, якобы, был заслан из США?

2) Даже если в Китае врут, из этого не следует, что в США тоже нужно врать.

Смертность от COVID-19

[dennisgorelik]

> > Порядка 0.4%

> Это высокая. И течение болезни тяжелое у большого процента.

Достаточно ли высокая смертность для того, чтобы африканские госпитали сумели научиться распознавать COVID-19?

Re: Смертность от COVID-19

[sab123]

Ну, китайские же сумели. А разница там можно считать что что никакая. Более того, в африканских больницах полно гуманитарных западных врачей и оборудования.

Re: Смертность от COVID-19

[dennisgorelik]

> китайские же сумели.

Китайские исследователи - заметно более продвинутые, чем африканские.

> А разница там можно считать что что никакая.

Разница между чем?

> полно гуманитарных западных врачей

"Западные" врачи в США 2 месяца не хотели тестировать на COVID-19. И начали только пару недель назад.

[olga_mw]

С того что поциента 35 годков от роду из штата Вашингтн сьездившего "домой" на празднички идентифицировали как источник начальных 39 инфекций того что ныне зовеццо кластером шатат Вашингтон. И, заметим, это все без тетки (уже помершей) 60 годков от роду ездившей в те же праздники 2019-2020 навестить (тадам!) родственников в госпитале в ... Вухане (да,кстати, в котором какбе был карантин) но ее пустили... ради исцключения или еще чего то ради ну очень бы хотелось бы узнать о рационале на исключенье для нее поболе...

Ну даже это не все, мне по сей день хочеццо узнать более про дедушку Мороза китайца покинувшего "осажденный" Вухань как раз под новый год дабы прошвырнуццо по европам. Италию дедусь одалел а вот во Франции занемог и там же мирно почил от короны... а вы все вирус не китайский а летучих мышей. Стало быть именно летуичая мышь а не дедусь маршировал из Италии во Францию где героически погиб за идеалы коммунистической партии Китая в бор;бе с короной.

[juan_gandhi]

Yes, it's getting obvious.

But who knows. Imagine (or hope) that suddenly covid will disappear by October, and the stocks go up. Trump will tell everybody that it's his achievement.

[dennisgorelik]

> covid will disappear by October

Covid-19 already dropped in South Korea:
https://www.statista.com/statistics/1102777/south-korea-covid-19-daily-new-cases/

Testing in South Korea is the most realistic among all countries.

> Trump will tell everybody that it's his achievement.

Trump will surely tell that. But would the voters believe him?

[olga_mw]

No, COVID did not stop in SK, they have reduction in new cases.
Reduction is not elimination, I hope those who dare to call themselves food consumption helpers know the difference between aforementioned two words.

However, it is pretty interesting why corean numbers do not correlate with Chinese mainland ones. As we all know, China did not declare nationwide quarantine, but the virus does not like to travel much outside of Hubei, while in SK it did travel outside of initial cluster pretty fast.
China and SK are close by density of population per square number as well as some practices (such as public transit).
Does it mean that Chinese do have medicine for COVID19? When they did develop one?

[dennisgorelik]

> the virus does not like to travel much outside of Hubei

The virus does like to travel.
But Chinese officials outside of Hubei do not like to test patients for Coronavirus. No tests -> no known cases.

> Does it mean that Chinese do have medicine for COVID19?

May be yes, may be no. It does not matter much, because anti-virus medicine, usually, suck.

[olga_mw]

"But Chinese officials outside of Hubei do not like to test patients for Coronavirus. No tests -> no known cases.
"

I could buy this argument for as long as there is an increase in mortality among groups of 60-70 and 70-80 as well as increase in hospitalization of 50-59 group that correlates with data for corresponding groups of SK. Where is that correlation? Do you claim that Chinese secretly dispose couple of extra corpses? So far, even when Wuhan disaster happened it was not all that quiet (as we know from so called wistleblowers). So how would you aexplain the lack of correlation in this case?

"e no. It does not matter much, because anti-virus medicine, usually, suck."
???
Please, elaborate, do you mean "to hell with medications" since it is good to be in the midst of near complete shutdown and dying of not so old people (60 is not even retirement age in the US)? Do you mean that viral medicine have some side effects that, as you claim worse then a disease? Please, elaborate.

Antiviral medicine

[dennisgorelik]

> as long as there is an increase in mortality among groups of 60-70 and 70-80

I expect that China had increase in mortality that is typical for an Influenza epidemic. Without testing for COVID-19, Chinese hospitals, probably, attributed these pneumonia deaths to some unknown strain of Influenza.

> increase in hospitalization of 50-59 group that correlates with data for corresponding groups of SK

What "data for corresponding groups of SK" are you referring to?

> do you mean "to hell with medications"

No.
Medicine is good at some things (e.g. treating bacterial infection with antibiotics). But weak with other things, such as curing viral infection.

> Do you mean that viral medicine have some side effects

No.
I mean that the effectiveness of antiviral medicine is low.
I am not against anti-viral medicine. I just do not expect much from it.

Re: Antiviral medicine

[olga_mw]

I refer toBar Yam data, I did not touch data set release to AI research by the White house yet. Br Yam (or his employer?) buys data, I cannot afford it.

There are successful treatments for viral infections, herpes as well as HIV are just a few. Again, why should we reject an attempt to look for a cure as well as all the medicines that were proven to treat certain conditions?

"I mean that the effectiveness of antiviral medicine is low."
So are you stating that the mortality rate from HIV now is the same as the one in 1980-es. I am curious to see the proof. Besides that, I suggest to compare HIV data for countries that are treating HIV as soon as it was diagnosed vs the places where such treatments are not easily available or affordable (or both).

Re: Antiviral medicine

[dennisgorelik]

Sorry, I forgot about HIV.

Under "anti-viral" I mostly meant "anti-influenza virus" medicine. Anti-influenza medicine is weak.

[sab123]

> Do you claim that Chinese secretly dispose couple of extra corpses?

I actually strongly suspect so. Look at:

https://en.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_coronavirus_pandemic_by_country_and_territory

The Chinese numbers haven't been updated for over a week now. Why?

[olga_mw]

Yup, Chinese have more questions then answers. My point was that either Chinese are goofing a lot or they do use something that mitigates COVID for those who managed to get it.
I guess, we may learn it as son as they either go (or not) to full production capacity again. We will wait and look in a while.

[sab123]

Естественно это его достижение.