Россия погружается в пучину безумия

[dennisgorelik]

Россия продолжает неприятно удивлять.
Мне казалось, что экономические сложности заставят россиян задуматься и переосмыслить свой безумный империализм.
Но нет - банкет продолжается.

1) Россия продолжает тренировать Украину воевать против российской армии:
Сейчас вроде российско-сепарские войска лезут на Мариуполь.
Причём тренировка успешна: украинские военные с относительно небольшими потерями разбили наступавшие российские военные части в районе Донецкого аэропорта.

2) Ранее вменяемые россияне под влиянием крымнаша частично теряют вменяемость:
Наезд на Россию состоялся бы и без Крыма, крымчане хотели в РФ и это единственно важное, падение рубля скорее во благо чем во вред, через несколько лет посмотрим.

И это при том, что сами крымчане не очень-то хотят оставаться в России:
---
http://novich-ok.livejournal.com/191583.html
Ялтинские сказали, что новые власти Крыма отжимают землю, и что им повезло, что их дом не в санаторной зоне, а в дикарской.
...
Что меня поразило больше всего — это мнение ялтинских о нашем Президенте. Они дико уверены, что Порох так просто территорию не отдаст, что будет война за Крым, и что лучше они переждут эту войну где-то вдалеке, а потом через суд докажут неправомерность продажи — продают по российским законам, по украинским дом будет ихним — и заживут, как прежде.
---

3) Ранее частично вменяемые россияне теряют вменяемость полностью:
"За уверенность, что укрландия не взорвёт ядерную бомбу прямо в МСК я готов на многое. Хуже жить буду? Ну ладно, зато буду жить."

Update: Война на востоке Украины входит в решающую стадию - thanks ennemidupeuple

Comments

[fatoff.livejournal.com]

Как ты в условиях информационной войны всё это фильтруешь на предмет достоверности?

[dennisgorelik]

Когда Алекс Тутубалин, которого я знаю много лет, как практичного интернет бизнесмена начинает нести что-то маловменяемое про благородность отнятия Крыма и сомневается в ненависти со стороны украинских русских к российским русским, а потом ещё и удаляет все свои комментарии (вероятно чего-то испугавшись) - по-моему достоверность наблюдаемого очевидна.
Ну разве что его ЖЖ захватили зелёные человечки.

Или может быть, тебя интересует, откуда я знаю, что описание наступления и поражения российских частей в районе донецкого аэропорта - это правда?

Я знаю это из внутренней согласованности этого постинга.
Это не пятикилометровый Боинг с Первого канала.
Я знаю это, потому что украинской стороне нет смысла врать про участие российских войск. Зачем бы им это было надо?

[cranequinier.livejournal.com]

> Когда Алекс Тутубалин, которого я знаю много лет, как практичного интернет бизнесмена начинает нести что-то маловменяемое про благородность отнятия Крыма и сомневается в ненависти со стороны украинских русских к российским русским, а потом ещё и удаляет все свои комментарии (вероятно чего-то испугавшись) - по-моему достоверность наблюдаемого очевидна.

За Тутубалина обижусь. Я считаю он как раз очень профессионально и почти 100%-но чисто выступал за Путина, крайне рационально.

В этом-то и прикол - крайне рациональная запутинская позиция вполне себе существует. Она просто не озвучена в виде буковок. А вот в виде слов я её сам много раз слушал от разных людей по телефону и лично.

Собственно я вполне могу допустить, что путь через Путина ведет через 30 лет к Ю.Корее. Это не исключено пока. Просто мне 1) это кажется маловероятным 2) уж очень по-мудацки он туда ведет, противно.

Собственно 1) следует из 2) - не верю я в такой мудизм на пути к хорошему. На пути к хорошему без него бы обошлось. Думаю путь к плохому. Но тех кто верит без мудизма - вполне понимаю.

[fatoff.livejournal.com]

Когда приводишь в качестве аргумента уровень своего доверия к аргументам Алекса, я валяюсь поражённый в самый моск. :)

Без IMHO регулярная армия имела бы там совсем другие показатели. Это добровольцы, тут официальная РФ не лгёт. Но им платят. Те добровольцы есть наёмники. Это не такая степень экстраполяции, как через твоих интернетовских знакомых, но извини, на большее я не способен.

[dennisgorelik]

> За Тутубалина обижусь.

Тебя с Тутубалиным связывают сильные эмоциональные личные отношения.
Меня - в гораздо меньшей степени.

> почти 100%-но чисто выступал за Путина,

Нет, конечно:
1) Удаление своих комментариев.
2) Отказ кратко обсудить набор базовых фактов, напрямую относящихся к оценке путинской политики.
3) Бесконечные оговорки и верчение ужом вместо прямых ответов.
4) Его единственным разумным аргументом было то, что крымнаш может привести к улучшению положения экспортирующих российских IT бизнесов.
Всё остальное - подтверждение твоих тезисов сползания россиян в пучину безумия.

Может я упустил что-то осмысленное в его аргументации?

[dennisgorelik]

> Без IMHO регулярная армия имела бы там совсем другие показатели.

Ну, может, немного лучше.
Не 50:1 потери, а скажем, 10:1.

Воевать на стороне агрессора - морально тяжело. Особенно, когда тайком от своей родины.
Причём нападать - гораздо тяжелее, чем обороняться.

А защищать свою землю от агрессора - гораздо проще.
Тем более, с поддержкой не только украинского общества, но и мирового сообщества.

> Это добровольцы, тут официальная РФ не лгёт.

Они добровольцы, нанятые из профессиональной армии РФ.
Причём нанятые целыми подразделениями.
Причём нанятые самой же РФ.
Причём укомплектованные оружием из своих же частей.
Не вижу принципиальной разницы между такими наёмниками и, собственно, армией РФ.

[dennisgorelik]

> крайне рациональная запутинская позиция вполне себе существует

До сих пор существует?
Чувака нужно оценивать по его делам.
Что рационального в нынешних поступках Путина?
Ну хоть с какой-то стороны.

[fatoff.livejournal.com]

Ну, может, немного лучше.
Не 50:1 потери, а скажем, 10:1

Да откуда это вообще?

[dennisgorelik]

> могу допустить, что путь через Путина ведет через 30 лет к Ю.Корее

Ты имеешь ввиду, что Украина через 30 лет может превратиться в Южную Корею?
А Путин - это такой Ким Ир Сен, который помогает Украине получше понять, что такое хорошо и что такое плохо?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

На деле, действительно все равно было бы плохо, тут вата права. Уже в 2013 экономика дышала на ладан и падения цены на баррель вдвое бы все равно не пережила, даже без санкций. И все бы это случилось при путинском рейтинге меньше 50%.

За счет Крыма рейтинг надули до 80%, в стране создана обстановка перманентной истерии и борьбы с "пятой колонной". В таких условиях у власти, конечно, больше возможностей заткнуть рот недовольным и удержаться в седле. Особенно если получится прихватить еще пару кусочков восточной Украины, над чем, судя по всему, активно работают.

[dennisgorelik]

Я же в постинге дал ссылку:
http://telelyhin.livejournal.com/188541.html

[onanim.wordpress.com (from livejournal.com)]

А вы перестаньте его чесать, он и не будет беспокоить.

[fatoff.livejournal.com]

Вот не читаю ЖЖ для получения информации, особенно когда патриоты той или иной стороны, или ещё какие-то глубокого переживающие за. Только языком почесать. Не помню, сколько подобного от любой стороны мне попадалось. Сразу забываю.

Comments

( 2 комментария — Оставить комментарий )
zaan1
17 янв, 2015 22:59 (местное)
Подразделения в наличии для выполнения поставленной задачи:
Подразделения 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО
Подразделения 331-ого парашютно-десантного полка 98-й дивизии ВДВ РФ
Подразделения 234-й десантно-штурмового полка 76-й ДШД
Подразделения сводного ударного батальона МВД ЧР
Подразделения ---------какая мощная разведка-сеть-у украины---внедренная агентура---цэ дюже харно---
Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | Отслеживать
borz_67
18 янв, 2015 05:57 (местное)
Это не пост,а доклад в штаб армии)..очень надеюсь,что так и было.Слава Украине!
Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | Отслеживать

[ennemidupeuple.livejournal.com]

чушь это, извините. Проукраинские обозреватели очень склонны выдавать желаемое за действительное, и это строительство воздушных замков регулярно заканчивается для них крупными неприятностями.

См. обсуждение здесь

http://a-nikonov.livejournal.com/2115764.html?thread=275232180#t275232180

[dennisgorelik]

> обстановка перманентной истерии и борьбы с "пятой колонной".

Это делает систему гораздо более хрупкой.
То есть если в нормальных российских условиях Путина могли бы оттеснить от кормушки и заставить вернуть половину украденного (по традициям, отработанным с Лужковым), то в системе с перманентной истерией можно закончить и как Чаушеску, а то и как Хуссейн - на виселице (с похожими на Ирак ужасными последствиями для страны в целом).

Мне кажется, что Путин просто перестал понимать, что творит.

Надежды, что он одумается и начнёт исправлять ситуацию - всё меньше.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

А можно править еще 20 лет, как какой-нибудь Кастро. И корейские Кимы все умирают своей смертью.

Тут баланс между маловероятной пулей, если при закручивание гаек резьба все-таки слетит, и очень вероятным тюремным сроком в случае любой "мирной сдачи". Поэтому, думаю, никакого либеральничания более допускать не будут. Ибо и предыдущие жалкие игры Медведева - и те закончились болотными митингами.

Кстати, не думаю, что это все просчитано какими-то кремлевским мудрецами на суперкомпьютерах. В таких делах дворовые инстинкты рулят.

[dennisgorelik]

Спасибо, я добавил ссылку в постинг.

[dennisgorelik]

Как, по-твоему, дела обстоят на самом деле?

[dennisgorelik]

> А можно править еще 20 лет, как какой-нибудь Кастро. И корейские Кимы все умирают своей смертью.

Ни Кастро и Ким ни на кого всерьёз не нападали.
В отличие от Путина.

> и очень вероятным тюремным сроком в случае любой "мирной сдачи"

Если даже путчисты после 1991 года не сели, то с какой стати сел бы мирный Путин?
А вот за проигранную агрессивную войну Путину придётся заплатить.

> В таких делах дворовые инстинкты рулят.

Я тоже так думаю.
Причём дворовые инстинкты одряхлели за пятнадцать лет одновластия.

[fatoff.livejournal.com]

Деньги кончаются, и с ними может закончиться власть.

Лучше перенести ответ в новую ветку, не нравится мне формат твоего ЖЖ, уж совсем узкие столбцы идут.

[dennisgorelik]

Эх, если бы Россия перестала беспокоить.

[dennisgorelik]

У кого кончаются деньги?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

>Ни Кастро и Ким ни на кого всерьёз не нападали.

Ну почему? Куба в течении долгих лет оказывала "интернациональную помощь" Анголе, на манер СССР в Афганистане. А Кимам просто не повезло с соседями, которые все не по зубам.

>Если даже путчисты после 1991 года не сели, то с какой стати сел бы мирный Путин?
А вот за проигранную агрессивную войну Путину придётся заплатить.

да тогда и путч закончился 3 смертями. Вы не заметили, насколько в России изменился менталитет за 20 лет? Насколько, честно говоря, народ озверел?

И за Путиным и до Крыма много всего числилось, побольше, чем за пьянчужкой Янаевым.

[dennisgorelik]

Какой ЖЖ-стиль ты рекоммендуешь?
http://www.livejournal.com/customize/

[dennisgorelik]

> Куба в течении долгих лет оказывала "интернациональную помощь" Анголе

Возможно это сошло Кастро с рук, потому что он считался марионеткой СССР, а сразу при развале СССР он унёс из Анголы ноги.
Кроме того, одно дело центрально-африканская страна, а другое дело - Европа.

> Насколько, честно говоря, народ озверел?

Я это стал замечать только со времён крымнаш.
Но, может, просто невнимательно следил.

> И за Путиным и до Крыма много всего числилось

Что ещё?
Взрывы домов в Москве в 1999м и нападение на Грузию?