Education vs Fertility rate

[dennisgorelik]

В дисскуссии про религии всплыло, что образование и трудоустройство женщин снижает рождаемость.

Снижение рождаемости ведёт к снижению численности населения.
Особенно если этот процесс повторяется из поколения в поколение.

Долго (сотни лет) так продолжаться не может, потому что естественный отбор не дремлет.

Должно произойти что-то из следующего:

1) Победят культуры, которые ограничивают женскую образованность.

2) Победят культуры, которые позволят удержать fertility rate на высоком уровне, несмотря на женскую образованность.

3) Технический прогресс приведёт к тому, что женская образованность снова станет "побеждающим" признаком (как это было до изобретения эффективных контрацептивов).
Например, появится аналог стерилизации, особенно соблазнительный для малообразованных женщин.
Или появится массовое размножение в пробирке.

4) Естественный отбор по признаку родительского инстинкта сделает использование контрацептивов нежелательным выбором.
(Хотя это, вероятно, слишком медленно - скорее тысячи лет, а не сотни).

Что именно произойдёт - сказать трудно.

Но пока что Ислам - самый серьёзный кандидат на победу.
А Атеизм - не входит даже в первую десятку претендентов.

Comments

[yostrov.livejournal.com]

>Атеизм - не входит даже в первую десятку претендентов.
Огласите весь список, пожалуйста!

[alamar.livejournal.com]

А зачем нужно больше больше больше людей?

Даже те, которые есть, никому не нужны. Друг другу и сами себе.

Я знаю как минимум три способа сделать в атеистическом обществе фертильность 2,5. Но нужно ли? Вопрос открытый.

Камень преткновения именно в миграции, в допуске в страну дикарей, в анклавах и последующем уничтожении общества.
Спросите у сербов про Косово.
А если пускать только заведомо годных, то Германия и при 30 млн жителей осталась бы Германией.
Да, ваш вебсервис не досчитался бы пользователей. Дед плачет, бабка плачет.

[dennisgorelik]

Ислам
Католичество
Протестантизм
Мормонизм
Иудаизм
Буддизм
Амиши
и прочие мелкие религии.

[yostrov.livejournal.com]

Больше семи не нашлось?
У атеистов больше шансов выжить, чем у Амишей.

[dennisgorelik]

У Атеизма больше шансов выжить только за счёт постоянного поступления новобранцев из других религий и бОльшего текущего размера.

[dennisgorelik]

> зачем нужно больше больше больше людей?

Специализация, увеличение рынков сбыта, увеличение конкуренции между поставщиками.

> три способа сделать в атеистическом обществе фертильность 2,5.

Как?

> Спросите у сербов про Косово.

Что у них спросить?

[yostrov.livejournal.com]

Это и есть "Естественный отбор"

[dennisgorelik]

Атеизм пока что выживает за счёт паразитизма (на населении переходящем из других религий).

Это не очень надёжная стратегия.

Впрочем, воинствующий Атеизм очень сильно сдал за последнее время.

[alamar.livejournal.com]

Так ли это нужно? Кому и зачем?
Вот в Черногории меньше миллиона человек, в Чили 15 миллионов, а в России 144.
В России вроде как должна быть выше специализация, рынки сбыта и конкуренция между поставщиками.
А результат получается плохой. В России жить плохо. В Чили жить хорошо. Черногория не умирает от недонаселения.

В Европе точно так же лучше живут страны с меньшим населением (Швейцария, Норвегия, Люксембург), они занимают весь топ, а крупные страны где-то ниже, а дальше уже разнобой.

Мне кажется, вы подгоняете решение под ответ.


"Идея первая: сделать так, чтобы молодые люди заводили первого ребёнка в 18-20 лет, второго и третьего в 25-35. Первого сдавали на попечение бабушкам-пробабушкам и занимались учёбой-карьерой. Тут важно отвязать деторождение от нахождения надёжного партнёра на всю жизнь, потому что в современном мире такого можно до старости искать.
Как мотивировать молодых людей заводить ребёнка? Не знаю, можно за образование бесплатное или скашивание процентов по ипотеке.
Как мотивировать бабушек-пробабушек воспитывать этого ребёнка? (без этого молодые люди не станут жизнь гробить) Например, привязав получение нестыдной пенсии к воспитанию внучка.

Идея вторая: вообще продлить женскую фертильность с 14-40 до 14-55. Чтобы дамы комфортно рожали позднего третьего, когда первые два закончили ВУЗ и разлетелись по личным гнёздышкам. Здесь надо вкладываться в биотехнологии резво, но и результат очень вкусный."


Идея третья, если что - маточные репликаторы.


Спросите, удалось ли сербам с понаехавшими туда мусульманами устроить межконфессиональный мир и адаптацию с ассимиляцией. Вы ведь это предлагаете?

[serjiojitser.livejournal.com]

Вывод: выборы надо сделать платными. Тогда все нищие и религиозные отсеются. Атеисты смогут проголосовать за увеличение финансирования школы и их кол-во выростет!

[yostrov.livejournal.com]

>Это не очень надёжная стратегия.
Почему? В природе много паразитов...

[dennisgorelik]

> Так ли это нужно? Кому и зачем?

Нужно людям для повышения уровня жизни.

> В России вроде как должна быть выше специализация,

Нет, потому что экономика - мировая, а не изолированная в каждой отдельной стране.

> сделать так, чтобы молодые люди заводили первого ребёнка в 18-20 лет, второго и третьего в 25-35

Как это сделать?

> можно за образование бесплатное или скашивание процентов по ипотеке.

Работает, но очень, очень слабо.

> продлить женскую фертильность с 14-40 до 14-55

Как?

> Здесь надо вкладываться в биотехнологии

Результат никто не гарантирует.

> маточные репликаторы.

Как?

А то я ведь могу предложить отыскать Лампу Алладина.

> удалось ли сербам с понаехавшими туда мусульманами устроить межконфессиональный мир и адаптацию с ассимиляцией

Не помню откуда косовские мусульмане понаехали, но GDP per Capita у них не намного ниже сербского и примерно сравним с украинским.

https://www.google.com/search?q=kosovo+gdp+per+capita
https://www.google.com/search?q=ukraine+gdp+per+capita

[dennisgorelik]

Хоть и много, но паразитов гораздо меньше, чем не-паразитов.

[dennisgorelik]

> нищие и религиозные отсеются

Религиозные-то почему отсеются?

[yostrov.livejournal.com]

Откуда такие данные?

[dennisgorelik]

Похоже я ошибся:
-----
http://discovermagazine.com/2000/aug/cover
Parasites make up the majority of species on Earth
.....
parasites may outnumber free-living species four to one
-----

Так что шансы у Атеизма, пожалуй, не очень плохие.

[yostrov.livejournal.com]

:)

[ypq.livejournal.com]

слава богу, вера не передается половым путем.
так что атеисты не вымрут никогда.

[dennisgorelik]

Если бы вера от родителей детям вообще не передавалась, то атеистов было бы гораздо меньше.
Потому что детей вообще было бы меньше.

[ypq.livejournal.com]

может и гораздо меньше, но их численность никогда не достигнет нуля.

кстати, а не атеисты ли составляют основное население Китая?

[dennisgorelik]

Атеисты вместе с нерелигиозными, вроде бы, большинство в Китае.
-------
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
There are another four countries where the unaffiliated make up a majority of the population: North Korea (71%), Japan (57%), Hong Kong (56%), and China (52%).[29]
-------

Но это, веротяно, как в СССР:
как только партийный режим рухнет, религиозность возрастёт.

Кроме того, численность населения в Китае через несколько лет перестанет расти, а потом и вообще начнёт падать.

[dennisgorelik]

> их численность никогда не достигнет нуля.

Почему нет?
Если рождаемость в два раза ниже уровня воспроизводства, то за ~300 лет численность населения уменьшится в ~1000 раз.
Миллионный Челябинск превратится в деревню 1000 человек.

[ypq.livejournal.com]

вообще-то, я атеистами называю и агностиков, и нерелигиозных, итд. просто слово короткое.

религиозность возрастет только если будут "миссионеры". в СССР-то хотя бы были "носители" религиозности - бабушки-дедушки, которые что-то помнили про своих бабушек-дедушек. а в Китае - извините, до коммунистов были только отдельные общины разных конфессий - не как в России почти 100% верующих.

[ypq.livejournal.com]

потому что, как я уже сказал ранее, религиозность не передается половым путем. вот, например, 2 моих дедушки и 1 бабушка как-то стали атеистами...

[dennisgorelik]

Ну вот сконвертируются все религиозные люди в атеистов, упадёт рождаемость, и всё - постепенно все атеисты вымрут.
Что предотвратит-то?