dennisgorelik: (2009)
Dennis Gorelik ([personal profile] dennisgorelik) wrote2016-08-21 03:47 pm
Entry tags:

Найм математика в софтверный бизнес - преимущества и недостатки

Очень откровенный (и интересный) "разбор полётов":
http://maxim.livejournal.com/484972.html

> человеку, котрый прикоснулся к созданию прувера, уже тяжело себя заставить писать обычные Web приложения на джава-скрипте

Вот такая странная мотивация у математиков.

> мы договорились, что я ему перечисляю "на еду" (как он выразился деньги) в размере 2000 грн в неделю.

Это меньше $400/месяц.
Что делает найм энтузиастов-математиков очень привлекательным.
При условии, что есть возможность достичь практический результат.

> С начала года прошла 31 неделя и было выплачено 65,149 грн. Получается 2101,5 копеек.

$2580 - чувствительно, но не много для неудавшегося бизнес-эксперимента.

> я не получил алгоритм кодировки, который был бы понятен условному Кметту. Павел говорит, что у него он в ЖЖ

Это типичная проблема с абстрактными теоретиками. Они получают удовольствие от теоретических исследований, но не любят тратить своё время на изложение своих достижений в виде, понятном простым смертным (таким, как их работодатель).


Thanks to thedeemon and juan_gandhi

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-08-21 10:58 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, в чем идея камента Хуана Ганди, но суть вроде такая, что запретительная статья дла λP2, а λPω такая статья не запрещает, а у нас не просто λPω=CoC (с двумя вселенными), а с бесконечным их количеством. Если Хуан Ганди считает мое мнение аргументации (я не говорю о мотивации постановки задачи), пусть потрудится указать на ошибку в моих логических рассуждениях о возможной поставке проблематики (я не говорю что у меня есть готовое решение). Но запретительной статьи именно на невозможность построение терма индукции (или Sigma типа выраженного только на Pi) в CoC + predicative hierarchy of universes, насколько я знаю не существует. Или, если он возьмется за $100/час на 4 часа ее расписать (показать что не существует во всех кодировках (в статье только за Черч Нумералы идет речь, т.е. кодировка без конгруэнтности например), чтобы это не была белетристика или Дилберт в картинках), я с радостью заплачу назамедительно сумму (за 4 часа) и признаю что я нижайший пидоро-червь на планете :-)

Вот линк статьи:
http://www.cs.ru.nl/~herman/PUBS/IndNonder.ps.gz

http://maxim.livejournal.com/485410.html
Edited 2016-08-22 00:16 (UTC)

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-08-22 12:21 am (UTC)(link)
Я уже сообщал, что я не специалист в этой области, и могу только делиться подозрениями да удивляться смелости подхода. Делайте на здоровье; я точно не планирую лезть с советами в этой области. Мое мнение в этой области совершенно нерелевантно.

P.S. 100 в час - это какой-то странный рейт. Столько получают младшие джава-программисты, мне кажется.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-08-22 12:24 am (UTC)(link)
Не я озувил этот рейт, а Денис. Но в прочем меня любой рейт устроит если будет какая-то ставка на рейт.
Главное чтобы натуральная, а не трансфинитные числа.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-08-22 01:50 pm (UTC)(link)
Не настоящий сварщик, но глянул. %)

Я так понимаю что они там используют тот же механизм "представить все возможные теоремы в виде натуральных чисел, и доказать недоказуемое исходя из их свойств" что и у Геделя. ;)

Ну как бы ХЗ.

С т.з. математики это давно уже притча во езыцех... вон и Ганди потому завелся, почуял кровушку, математик. %)

А программистам подобным вообще как-то не пристало заморачиватся.

ЗЫ Как бы... не понятно чего они там хотят добится -- явный же висяк метатся, то есть мертвец висящик, висяк мертвецкий...
а они проуют как-то на кривой козе пропетлять. %)

Что напоминает мне, из моего аутсорсного опыта, то как чудаки неместные, заказывают мастарам молотка и зубила местным... зафигачить им свою версию Фэйсбука, на РНРхе %)))

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-08-22 12:18 am (UTC)(link)
У Максима-бизнесмена. Паша нормально.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-03 11:19 pm (UTC)(link)
А шо с максимом бизнесменом?
Максим, что EXE начинал, чтобы заработать денег?
Решь шла о поддержании инвалида третье группы, а после того как ты ему сказал не общаться с лохами (нами), а писать на скале за 5К в месяц, то счас и денег нет и интересных проектов. Но в твоем мире у Паши все нормально, а Маким плохой бизнесмен, что затеял pro-bono проект, выделенный специально под Павла.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-04 12:06 am (UTC)(link)
Я тут не успеваю ухватить извивы сюжета.

Если вы экспериментировали и поддерживали человека, это очень хорошо (хотя я бы таки платил нормальные деньги, пока человек работает); то я не вижу повода устраивать драму и рвать отношения. Повода записывать Пашу в СТО или что-то вроде я тоже не вижу. Не понимаю всего этого. Ну не вышло, что ж поделаешь. Апельсин с яблоком не скрещивается (цитируя один фильм Довженко). Не вижу повода поднимать голос.

Твои же бизнесменские свойства мне совершенно неизвестны; откуда бы мне их знать.

Ты не думай, что я на тебя наезжаю; вы там замечательными делами занимаетесь, очень хорошо. Но с точки зрения трудовых отношений, как это я вижу по своему опыту, у вас там какой-то ужас творится.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 12:12 am (UTC)(link)
Защищая Павла и его право на трудовые отношения ты привел человека к факту что он сидит без работы.
А мог бы продолжать себе неспешно царапать термы на ОМ и читать статьи за 8К в месяц.
Счас по факту Паше работу хуй кто даст, тем более что ты тут сказал что проблема не решается и решать ее бессмысленно. Послушал профессора католического университета — выгнал нахуй математика-афериста, который лимиты строил эфимерные :-) Так то.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-04 12:45 am (UTC)(link)
О боже, я не учел того факта, что ты там в Украине нынче что-то вроде диктатора в области софтвера. Я этого не знал, что с тобой нельзя ссориться, а то будет плохо.

Как ты думаешь, если Паша к тебе явится в храм на коленях, и в слезах будет просить прощения, ты его простишь? Ты ж не христианин, прощать не обязан.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 12:58 am (UTC)(link)
Ну так дай Паше работу, католик-профессор.
Буддистам хватило только 2К в неделю, уверен что для жителя калифорнии — это будет хуйней, а может даже и $4К будешь платить ему за Scala. Всяко же лучше Харунов.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 01:15 am (UTC)(link)
Умнее например.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 01:31 am (UTC)(link)
Найти место где теплее — это животный инстинкт.
Ум — это осознание пространства.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 01:37 am (UTC)(link)
Что дальше, ты попросишь мне тебе рассказывать теорему Пифагора, чтобы ты что-то там понял?

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 01:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 01:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 02:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 02:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 03:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim.livejournal.com - 2016-09-04 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2016-09-04 18:32 (UTC) - Expand

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-04 02:37 am (UTC)(link)
Мне не кажется, что мне в такой ситуации понадобится посредник вроде тебя. Успехов.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 02:41 am (UTC)(link)
Да мне вообще похуй, что ты там пиздишь.
Ты сказал всем, что мы обижаем Пашу, хотя такого не было.
Для меня ты хуй.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2016-09-04 03:30 am (UTC)(link)
Удивляет меня это в людях - вера, что их ругательства оказывают какое-то магическое влияние на других. Мои соболезнования, конечно. Я бы подразнил тебя, но ей богу не хочу ничего такого. Успехов!

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 03:33 am (UTC)(link)
В ЖЖ у себя про это напиши.

[identity profile] maxim.livejournal.com 2016-09-04 01:01 am (UTC)(link)
Ну отлично я только буду рад. Я работу паше не дам, у меня нет 8К грн в месяц уже.