![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dennisgorelikIn the last few days stock market panicked about potential invasion of Russia to Ukraine.
I decided to find out who is spreading this panic.
I found that the primary source of the panic is Jake Sullivan.
He was born in 1976-11-28, so Jake Sullivan is half a year younger than me and about the same age as Putin was when he became the head of the Federal Security Service.
Jake Sullivan claims remind me claims of Bush W crew about "weapons of mass destruction" in Iraq in 2002-2003. Somebody else was connecting the same dots:
Even if Putin will invade Ukraine, it is unlikely to happen now when everyone is watching.
I decided to find out who is spreading this panic.
I found that the primary source of the panic is Jake Sullivan.
He was born in 1976-11-28, so Jake Sullivan is half a year younger than me and about the same age as Putin was when he became the head of the Federal Security Service.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jake_Sullivan#Biden_administrationJake Sullivan serves as a National Security Advisor for 1.5 years already.
On November 22, 2020, Sullivan was announced as President-elect Joe Biden's choice to be National Security Advisor.
https://www.usatoday.com/story/opinion/2021/08/16/afghanistan-disaster-why-bidens-foreign-policy-team-failed-america/8145997002/This is what Jake Sullivan said about potential Russian invasion to Ukraine:
Biden wanted out of Afghanistan. It was on Sullivan to figure out how to achieve the president’s goal while ensuring we avoided potential pitfalls and problems. That’s clearly not what happened.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jake_Sullivan#Biden_administration
On December 7, 2021, Sullivan warned that Russia's Nord Stream 2 natural gas pipeline project will end in the event of Russian invasion of Ukraine.[39]
On January 14, 2022, Sullivan accused Russia of sending saboteurs into Ukraine to stage "a false-flag operation" that would create a pretext for Russia to invade Ukraine.[40] Russian Foreign Minister Sergey Lavrov dismissed the U.S. claim as "total disinformation."[41]
On February 11, 2022, Sullivan publicly warned about the likelihood of a Russian invasion of Ukraine prior to the end the 2022 Winter Olympics, urging all Americans to leave Ukraine immediately and indicating that there may be "no prospect of a U.S. military evacuation" once the invasion commences.[42] He claimed that "Russia has all the forces it needs to conduct a major military action."[43] Ukrainian President Volodymyr Zelensky said that warnings of an imminent Russian invasion are "causing panic and not helping" and asked for firm proof that Russia plans to invade Ukraine.[44]
Jake Sullivan claims remind me claims of Bush W crew about "weapons of mass destruction" in Iraq in 2002-2003. Somebody else was connecting the same dots:
https://www.npr.org/2022/02/11/1080164367/russia-ukraine-invasion-olympics-sullivan?t=1644670750017I think that Jake Sullivan prediction that "Russia is about to invade Ukraine" - is a false alarm.
Asked about past U.S. intelligence estimates that were proved wrong, including in the runup to the Iraq War, when Bush administration officials claimed that Iraq possessed weapons of mass destruction, Sullivan said things are different this time.
"In the situation in Iraq, intelligence was used and deployed from this very podium to start a war. We are trying to stop a war, to prevent a war, to avert a war," he said.
Even if Putin will invade Ukraine, it is unlikely to happen now when everyone is watching.
"Нацеливание" на дома россиян
Date: 2022-02-19 11:40 pm (UTC)Не заберу потому, что базы там появились до 2014 года и до 2014 года уже проводились учения НАТО в ходе которых отрабатывалась блокада Калининградской области.
Какая связь между "отработкой блокады Калининградской области" и "нацеливанием ракет и гаубиц на дома россиян"?
Re: "Нацеливание" на дома россиян
Date: 2022-02-19 11:54 pm (UTC)Можно осуждать Путина за то, что он творил 20 лет. Но у меня, последнее время складывается убеждение основанное на личном опыте, что его оппоненты ничем не лучше его. А может быть в чем-то и даже очень многим и хуже.
Нас всех спишут в неизбежные потери, ради достижения неких целей. И при этом глазом не моргнут. Так почему мы должны о ком-то думать?
Re: "Нацеливание" на дома россиян
Date: 2022-02-20 12:19 am (UTC)Война НАТО и РФ может будет, но, скорее, нет.
Даже если война будет, огневые точки могут быть установлены в квартирах, а могут быть и не установлены.
НАТО может решить стрелять по огневой точке в квартире, а может решить не стрелять.
Но вы то уже сейчас утверждаете, что я, якобы, "вижу положительное влияние в нацеливании натовских ракет и гаубиц на дома россиян."
Вы все еще не осознаете, что продолжаете утверждать вранье?
Re: "Нацеливание" на дома россиян
Date: 2022-02-20 12:41 am (UTC)Солдаты занимют любую удобную высоту и в этом случае в стене вашей квартиры просто пробиваются дырки для стрельбы, а мебель и книги идут на растопку и прочие хозяйственные нужды. ))))
Хотя, они могут не успеть. Всех раньше испарит ядерное или нейтронное оружие.
Если в вашем доме чья-то огневая точка, то выбора стрелять по нему или нет не будет ни у НАТО, ни у России. Это война, а не философский диспут. Что-то изменить в ходе боевых действий часто даже великие полководцы не способны. Они подготовили и вывели солдат на позиции, обеспечили логистику, а дальше всё идет как идет.
Возможно это не я продолжаю утверждать вранье, а вы сами себя пытаетесь обмануть, но... гаубицы делают для того, чтобы они стреляли, а военные базы для того, чтобы размещать в них гаубицы.
Хотя, можно понять страх мирных жителй и на другой стороне. От страха до ненависти один шаг.
Я знаю, что абсолютое вранье - это утверждать, что Путин хочет захватить Украину. Элементарная логика подсказывает что он подавится. Под ним Россия разваливается. А тут еще Украиа с её проблемами. Желать этого может лишь больной на всю голову человек. Но я понимаю Байдена раздвуавющего из мух слона и объясящему странам восточной Европы, что им нужна защита... У США огромный долг, они занимаются реиндустриализацией, чтобы выровнять экономику для этого нужны инвестиции и любая паника и тем более война в Европе для США кажутся сейчас спасением. Вот только объект и повод для этого они выбрали не очень удачный. Может рвануть.
Re: "Нацеливание" на дома россиян
Date: 2022-02-20 08:17 pm (UTC)... но совсем необязательно для стрельбы по домам мирных жителей.
> Путин хочет захватить Украину. Элементарная логика подсказывает что он подавится
Брежнев сумел захватить Афганистан. Для СССР этот захват создал большие проблемы, но, тем не менее, захват Афганистана состоялся.
Также вполне может произойти и с захватом Украины.
Риск вполне реальный.
> У США огромный долг, они занимаются реиндустриализацией, чтобы выровнять экономику для этого нужны инвестиции и любая паника и тем более война в Европе для США кажутся сейчас спасением.
Паника из-за войны в Европе - лихорадит финансовый рынок в США.
Кому именно кажется спасением эта "война в Европе"?
Re: "Нацеливание" на дома россиян
Date: 2022-02-20 09:03 pm (UTC)Ввод советских войск не прекратил там гражданскую войну. А лишь привел к обострению этой войны. Поэтому говорить о "захвате" страны не приходится. Афганистан оставался лоскутным одеялом поделенным на сектора контролируемые разными политическими силами и военными группировками.
Во-вторых: Брежнев был коммуняка и ему идеология не позволяла повторять то, что делают некоторые демократические страны в странах, которые им не нравятся. Поэтому он не мог себе позволить просто взять и забомбить всё в каменный век "высокоточным оружием", подняв градус гражданской войны в Афганистане до уровня, когда нахождение там американских баз стало бы невозможным в первую очередь для безопасности самих США. Брежнев не мог поддерживать религиозных фанатиков, иначе его бы не поняли товарищи по партии.
Вот у нынешнегого руководства России таких проблем и сдерживающих факторов нет. Они наглядно показали на что способны при подавлении протестов на Болотной площади и недавних протестов в поддержку Алексея Навльного и политзаключенных. Такого людоедства фронтовик Брежнев себе даже вообразить не мог. Хотя, при нем тоже могли довольно жестко расправляться с инакомыслящими. Поэтому бессмыслено ждать, что кого-то замучает вдруг совесть. Ситуацию в Украине скорее всего используют для заброски диверсионных групп в ЕС и США вместе с потоками беженцев. Это возможно будет не тот второй Афганистан из которого из-за внутренних процесов в самом СССР были выведены советские войска в связи с утратой цели их там нахождения и где против СССР воевали руками моджахедов США, Китай и Пакистан. Это возможно будет второй Афганистан из которого американцы и их союзники убегали в спешке цепляясь за крылья самолетов.
Рынки Европы эта паника сейчас лихорадит больше. Потому, что вероятность, что конфликт перекинется на ЕС гораздо выше. Тем более ЕС итак из-за ситуации с беженцами из арабских стран сидит как на пороховой бочке, которую в любой момент легко поджечь умелыми руками. Ситуация с газом тоже выгодна США. Иначе бы Россию уже давно выдавили из Сирии. Для этого достаточно просто перекрыть логистику российским силам в Сирии и они сами уйдут. Почему это до сих пор никто не сделал? Просто потому, что США это не выгодно. Турция в хитрых отношениях торговых с Россией и не хочет сильно обострять отношения по непринципиальным для себя вопросам, а у ЕС своей армии, которая могла бы принимать такие решения нет. Поэтому вместо дешевого катарского газа у ЕС есть на выбор российский газ или сжиженный газ из США по неконкурентным для европейской промышленности ценам. Теперь собственно обострение в Украине опять же для того, чтобы продвинуть сжиженный газ в ЕС вместо российского.
В конфликте многие заинтересованы но все генералы готовятся к прошедшим войнам. Все ждут от России предсказуемого поведения как в Афганистане, или как в Грузии и на этом строят свою стратегию, но... на самом деле мы не знаем какая будет реакция России.
Захват Украины Россией
Date: 2022-02-20 11:39 pm (UTC)Так это и есть "захватил".
Также и Путин, теоретически, может захватить Украину -- введя войска и увязнув надолго.
Поэтому опасность захвата Украины Российской армией - вполне реальная.
Re: Захват Украины Россией
Date: 2022-02-21 12:31 am (UTC)Видите на этом лоскутном одеяле как всё сложно? Часто районы дислокации мятежников находятся внутри районов контролируемых Советской Армией, Пограничниками КГБ СССР или ДРА. или находятся в непосредственно близости от них.
Я понимаю откуда у вас эти рассуждения на тему, что Путин может. Всё это пишут у себя на страницах Леонид Ильич Байден (как его называет Юлия Латынина, намекая на Брежнева, которого последние годы водили советники поддерживая под руки как куклу и они же ему писали тексты, которые Леонид Ильич Брежнев монотонно зачитывал не всегда понимая их смысл). Вот с референтами Байдену кажется повезло меньше. Его советники женщины. И одна из них прокурор. Возможно то чем она сейчас занимается весьма успешно работает, если нужно сфабриковать уголовное дело против кого-то кого можно арестовать и заставить подтвердить кем-то написанный сценарий. Вот тут он мог сделать это и это... Но... 1) Путин не в её власти, а потому 2) с какой стати она так уверена, что Путин примет заранее проигрышный для себя сценарий?
Его задача сейчас не захватить Украину, а изменить ситуацию на Украине таким образом, чтобы оттуда ушло проамериканское правительство и американские советники. Как это произошло в Афганистане. А для этого как раз не надо вводить войска. Нужно договариваться с недовольными действующей властью вооруженными группами. Кстати, таких сейчас немало стало появляться среди ветерано АТО и националистических группировок. Можно договариваться так, что они сами знать не будут на кого они по факту работают. Тут вот еще выступает на канале Соловьева сейчас бежавший с Януковичем чин из СБУ и рассказывает как они подкупали активистов Майдана и называл сколько стоит любой лидер любой партии.
Также при просматре сегодня канала Варламова, где Максим Кац рассуждал об Украине слух резануло: что медали за операцию в Крыму были заказаны и изготовлены еще тогда, когда Янукович сидел в Киеве.
И тут вот замечательная картинка вырисовывается. Нулланд с энтузиазмом, раздавая печеньки на Майдане отрабатывала план Путина, думая, что делает революцию. А Янукович ей в этом активно помогал, когда протесты уже начали спадать вдруг отдал распоряжение избивать студентов на Майдане. чем спровоцировал возмущение всей Украины. Случайность? Глупость Януковича? Или он знал о том, что медали уже отпечатаны и ему были даны гарантии? Или не знал, но кто-то из ближайшего окружения "подсказал"?
А с чего Камала Харрис и прочие решили, что сейчас они также не отрабатывают план Путина (как его замечательно отработала на Майдане Виктория Нуланд)? Она привыкла работать с примитивными уголовниками, но тут она имеет дело с организацией которая зачем-то развалила СССР (Горби ставленник Андропова), изменила идеологию и государственное устройство страны и теперь возвращает утраченные в ходе этого государственного переворота территории. Почему она думает, что она умнее их? )))
Сильно подозреваю, что для нее всё может закончится большим разочарованием. И вот, когда это разочарование случится, когда американцы бегут из Киева как из Кабула, когда украинцы будут готовы встречать российские войска цветами, тогда он может и введет войска, но это не точно. Хотя... я не знаю... Иногда мне кажется, что Путин сам агент Запада. Тогда возможно он отработает всё, что хочет Запад как по нотам. )))
Re: Захват Украины Россией
Date: 2022-02-21 11:18 pm (UTC)> Видите на этом лоскутном одеяле как всё сложно?
Да, эта карта показывает, что советские войска контролировали Афганистан только частично.
> у вас эти рассуждения на тему, что Путин может
"Может" в смысле "может сможет, а может и не сможет".
> пишут у себя на страницах Леонид Ильич Байден
Байден пишет, что Путин планирует напасть.
Про то, получится ли у Путина захватить или удержать Украину -- Байден не пишет.
Re: Захват Украины Россией
Date: 2022-02-22 10:15 am (UTC)Знакомый из Киева подарил:
Собственно... он уже и напал и не напал одновременно. Признал ЛДНР и вводит туда войска... будет ли на этой территории партизанская война? Сильно сомневаюсь. То есть всех "партизан" уже давно там отработали, а найденный для новостей тротил показательно взрывают вместе с домами где он хранился: "Специалисты пришли к выводу, что разминирование невозможно" - и не придраться... И желание кому-то помогать и прятать у себя взрывчатку даже у сочуствующих партизанам резко убавляет.
Будет ли он продвигаться дальше? Если он получит повод и у него хватит сил и потенциальной поддержки в областях куда он будет продвигаться. Смотрим картинку и пытаемся простить меня за черный юмор. Также извините, если контент с матом для вас неприемлем.
Re: Захват Украины Россией
Date: 2022-02-22 10:24 am (UTC)Re: Захват Украины Россией
Date: 2022-02-22 11:49 am (UTC)2) "Украине - нужно разорвать дипломатические отношения с Россией - уже поздно надо было это делать в 2014 году" (удивляюсь)
3) "Украине надо прекратить торговлю? - нет. Так как современный мир это не мир 1939 года. Тайвань торгует с континентальным Китаем. Украина выиграла этот виток дипломатического противостояния и ей нужно сосредоточиться на собственных экономических реформах и экономическом развитии" (вот это то, что я раньше высказывал).
4) "Что можно сделать сегодня для того, чтобы сдерживать угрозу, если вступление в НАТО и ЕС сейчас невозможно? - вот тут скользко все. коалиция Польша-Украина=Британия - еще не создана и не факт, что будет создана. Люблинский треугольник, союз Украины-Грузии-Молдовы, чтобы направить оттуда добровольцев в Украину". - Вообще, гениально потому, что вряд-ли в добровольцы пойдет кто-то кроме тех, кто ненавидит русских так, что кушать не может. Самое время начать их делить на росгвардию пока те или эти не закончатся... ))))
Умнейший человек!!!! ))))
Вот только все эти добровольцы приведут к очередному витку конфликта и дадут повод расширить границы ЛДНР. в интересах их безопасности в условиях непрекращающейся войны.
Росгвардия?
Date: 2022-02-22 08:41 pm (UTC)Что значит "их делить на росгвардию"?
Re: Росгвардия?
From:Оппоненты Путина
Date: 2022-02-20 12:20 am (UTC)Каких именно "оппонентов Путина" вы имеете ввиду?
Re: Оппоненты Путина
Date: 2022-02-20 12:26 am (UTC)Разорили не самую бедную в мире страну с несамым угнетаемым населением, где сами ливийцы имели образование за счет государства, квартиры, машины, медицинское обслуживание, а работали гастарбайтеры. В том числе из России и Украины было много врачей и педагогов.
Ну, людоедка, что про нее сказать... И такой же людоед Байден и ко, всё руководство НАТО, которое сейчас надеется, что русские блефуют и ядерного удара в случае чего не будет. Плохо они знают русских.
Re: Оппоненты Путина
Date: 2022-02-20 12:36 am (UTC)За какие действия вы записали Зеленского в оппоненты Путина?
В чем именно Зеленский оппонировал Путину?
Зеленский же довольно мирно настроен.
Re: Оппоненты Путина
Date: 2022-02-20 01:10 am (UTC)Небесной сотней (которую еще большой вопрос кто расстрелял там очень темная история мутная), мобилизацией и тренировками экзальтированных мальчиков с деревянными автоматами: па па па па... ну, прям путинята штурмующие дерввянный рейхстаг.
Я искренне не понимаю зачем силой удерживать территории с населением которое тихо ненавидит свою страну и хочет в Россию. Также как мне непонятно зачем России, например, Чечня с её шариатом и законами Аллаха, которые превыше закона Российской федерации для многих там. Но раз хотят быть в составе России не гнать же их как казахов из СССР в конце восьмидесятых? )))
Отпустили бы без крови и вступали бы себе в ЕС спокойно, а то некогда богатая в конце 80х Украины до сих пор кандидат, которого неизвестно когда примут (как турцию), а нищая албания в которой 30 лет назад не было ничерта кроме бетонных дотов на побережье ведет переговоры о вступлении в ЕС, а её военнослужащие служат в составе мисии НАТО в той же Латвии.
То чем сейчас занимается Зеленский - это калечка с того чем занимался Ельцин и Путин в Чечне и Милошевич в Югославии. И тогда Запад осуждал такое поведение. Но вот как раз поведение Путина, Ельцина и Милошевича можно как-то объяснить ведь они противостояли исламистам для которых идеалом было средневековое религиозное государство.
Главное, что при всем при этом. Получи Путин в 2014 году в довесок к Крыму еще и Новороссию он бы сейчас не знал, что с ними делать даже без санкций. А после вступления Украины в ЕС... населения на этих территориях возможно резко вспонило бы всех своих дальних и близких родственников украинцев и захотело бы воссоединения территорий.
Вся эта война бессмысленна изначально. Это мое субьективное мнение.
Тоже самое и с НАТО. Все эти заявления, что русские не понимают по-хорошему и т.д. Ну, дешевый и глупый популизм и безответственные агрессивные заявления провокационные по своей сути потому, что намеренно унижают целую нацию.
Мюнхенская речь Владимира Зеленского
Date: 2022-02-20 04:23 pm (UTC)Вот transcript:
https://echo.msk.ru/blog/day_video/2982472-echo/
Да, действительно позиция Зеленского стала намного жестче.
Почему это произошло?
> вызывано возможно давлением окружения
Да, вероятно, давление окружения.
Вероятно, администрация Байдена решила заняться этой проблемой и помочь Украине выдавить Россию из Донбасса.
Соответственно, Байден публично намекает, что США поможет Украине защитить Украинскую территорию от Российской армии. То есть если Украина начнет возвращать себе территорию ЛДНР, то воевать Украине придется только с ополченцами ЛДНР, но не с российской армией.
А если российские войска вмешаются, то и США вмешается (на стороне Украины).
В общем, ситуации выглядит довольно напряженной.
Re: Мюнхенская речь Владимира Зеленского
Date: 2022-02-20 04:35 pm (UTC)То есть вся эта напряженность, мне так кажется, рискует пойти резко в обострение и это не Украинской армии придется иметь дело только с Армией ЛДНР, а США придется воевать с Китаем и Россией. И это будет 3я мировая война очень ожесточенная и на территории в том числе и США.
Хотя... подозреваю, что Путин планирует ограничится просто молниеносным ударом как во время войны с Грузией, чтоы отбросить наступающие части ВСУ и разрушить важные инфраструктурные объекты без которых Украине очень тяжело будет восстанавливать послевоенную экономику, проводить реформы и содержать хоть сколько-нибудь значительную армию. То есть формально требование о невторжении на территорию будут выполнены, но за счет больших потерь со стороны Украины. Сделают то, что в американских фильмах называется "забомбить в каменный век".
Сценарий о
Date: 2022-02-20 05:40 pm (UTC)Войны начинались с нападений, а не с обещаний защиты.
Российско-украинская война началась со вторжения российских войск на территорию Украины (сначала Крым, потом Донбасс).
> Российские элиты, Китай, Иран, Северная Корея и бог знает кто еще к ним позднее примкнет
Я сомневаюсь, что Россию в этой войне кто-то поддержит.
Разве что на словах.
Потому что Россия - очевидный агрессор в отношениях с Украиной.
> смена Путина им ничего не даст
Я не думаю, что цель замены Путина принципиальна для администрации Байдена.
Скорее всего, администрация Байдена, на данный момент, хочет, чтобы Украина, хотя бы, забрала Донбасс назад.
И чтобы РФ в этот процесс не вмешивалась.
> подозреваю, что Путин планирует ограничится просто молниеносным ударом как во время войны с Грузией, чтоы отбросить наступающие части ВСУ и разрушить важные инфраструктурные объекты без которых Украине очень тяжело будет восстанавливать послевоенную экономику, проводить реформы и содержать хоть сколько-нибудь значительную армию.
Возможно, Путин так планирует.
Но Украина - гораздо больше Грузии.
И мировое сообщество следит за ситуацией в Украине гораздо внимательнее, чем за ситуацией в Грузии.
Поэтому повторить сценарий войны с Грузией у Путина вряд ли получится.
> То есть формально требование о невторжении на территорию будут выполнены, но за счет больших потерь со стороны Украины. Сделают то, что в американских фильмах называется "забомбить в каменный век".
Без вторжения на территорию Украины и без использования ядерного оружия у России забомбить Украину "в каменный век" - не получится.
Обычных ракет для этого недостаточно. А бомбардировщики - украинское ПВО собьет.
Кроме того, если РФ начнет интенсивно обстреливать гражданские объекты в Украине, то европейские страны ужесточат экономические санкции против РФ.
Re: Сценарий о
Date: 2022-02-20 06:09 pm (UTC)Максимум на что способна администрация Байдена - это забанить меня в facebook, чтобы никто не развлекался от скуки на страницах у Джо призывами к сторонникам демократии вооружаться и ехать в Украину копать укрепления... в Чернообыле.)))
Они же понимают. что Путин не для того влез в эту игру, чтобы невмешиваться? Он же гарант целостности Украины согласно Будапешстскому Меморандуму и будет соблюдать свои гарантии данные Януковичу или кого он там сейчас считает наиоболее подходящим правительством в Украине?
И я думаю, что Байден это тоже понимает. Он не такой дурак как многим хотелось бы его видеть и его окружение тоже. Думаю, что цель США втянуть Россию в войну с Украиной, переведя этот тлеющий конфликт на востоке Украины в полноценный военный конфликт. Это более достижимая цель, которая по его задумке приведет к увеличению продаж американского оружия в Европу (в том числе и в Украину), притоку инвестиций в США, кто ж будет вкладывать деньги в регион, где идет война и обескровливанию России и Украины (от которой потенциально мир протестантов и католиков видит всяких проблем как от православной страны). Но... это очень скользкая тропинка которая приведет к эскалации конфликта и возможно к перерастанию его в третью мировую войну.
Кроме ядерных ракет у России хватает еще и неядерных ракет: https://www.youtube.com/watch?v=iMasnaAf_H4 (как-то так) Разумеется перед такими ударами, а может быть, в том числе, и такими ударами будет уничтожаться структура ПВО. Какое ПВО остановит ракету падающуюс неба с ускорением на сверзвуковой скорости?
И вот тут возникает еще один момент, что делать с системой про и американскими спутниками, которые будут 100% помогать Украине... Скорее всего их тоже придется уничтожить, а это пусть к 3й мировой.
Так, что на этот раз санкциями, наверное, не получится отделаться.
Честно не понимаю: Почему Украина так вцепилась в этот донбасс? Посмотрите на кадры оттуда там местное население пророссийское. Вот и пусть бы сходили в Россию на экскурсию посмотрели как хорошо жить в русском мире...
Почему Россия изгой
Date: 2022-02-20 11:46 pm (UTC)То, что Россия оказалось самым главным изгоем - совершенно неслучайно.
Именно Россия аннексировала кусок территории от своего мирного соседа.
Иран и КНДР такого не делали.
Китай и Пакистан захватом соседских территорий не занимались довольно давно.
> Почему Украина так вцепилась в этот донбасс?
Защита территориальной целостности - для того, чтобы уменьшить желание других потенциальных претендентов на украинскую землю.
Re: Почему Россия изгой среди кого?
Date: 2022-02-21 12:58 am (UTC)Израиль уже не первый год готовится распространить свой суверенитет на Иудею и Самарию. https://www.newsru.co.il/info/bigpoll/js_2021.html
Техас и еще ряд штатов - это аннексированные у Мексики территории по факту. Правда, там как и в Крыму жители не сильно возражали против перехода под юрисдикцию США и даже активно желали этого.
Понимаете Ирану очень сильно не нравится, что США инициировало против него жесткие санкции, КНДР не скрывает своей цели - объединение двух Корей. И они это объединение видят несколько иначе, чем это происходило в Германии. И все эти и многие другие страны включая Китай крайне не довольны, что США позволяет себе разговаривать с ними менторским тоном как с подчиненными. Поэтому им вполне возможно захочется изменить ситуацию раз и навсегда, закрепив свои требование военной силой.
Да, претендентов на украинскую землю хватает. Некоторые пока молчат как поляки и даже делают вид, что не видят празднований дня рождения Бандеры на Украине, некоторые как в Румынии откровенно заявляют, что пора бы уже вернуть себе Молдавию и Бессарабию. С венграми не довелось пообщаться. но там тоже есть претензии по вопросу дискриминации венгерского меньшинства на Западе Украины и территориальные претензии.
Думаете у них пропадет желание после того как ВСУ разобъется о Российскую армию? Или, если еще несколько тысяч украинцев погибнут в боестолкновениях с сепаратистами? Скорее их амбиции будут крепнуть. Особенно, если Украина вступит в ЕС и спорные территории можно будет поотжимать продавливая обязательные решния для всех стран участниц чере Европейский Парламент.
Хотя, мне кажется, что в случае бескровного сценария Украина быстрее бы евроинтегрировалась, сохранила жизни своим солдатикам и провела экономические реформы, а дальше... Далье вот Максим Кац на канале Варламова меня уверил, что в Украине хоть и со скрипом, но последнее время все таки приняли несколько важных законов (которые в РФ давно приняты), например, закон о частной собственности на землю, разрешающий её куплю-продажу и т.д. Даже ИКЕЯ открылась в 2019 году, что свидетельство снижения уровня коррупции. Люди то сейчас бегут вместе с территориями в том числе и от плохой жизни. А война жизнь людей не улучшает. Нет, если вывозить с востока украины награбленное КАМАЗами, то может быть временно чья-то жизнь и улучшится, но... Это пока оттуда не приехали КАМАЗы в области куда вывезли, чтобы взять реванш.
И... в России жизнь как-то не изменилась от того, что она изгой... гораздо большие неудобства доставляют коррупционеры и уголовники, но от них со времен распада СССР спасу нет. И в последние годы СССР они тоже обнаглевшие уже были. Так, что россияне над этими угрозами и посулами откровенно ржут. Все, кто хотели уехали на запад. Остались или неудачники или те, кто понимает, что на Западе им лучше, чем в России не будет даже, если Россия трижды изгоем окажется. А, если учесть, что активную антироссийскую повестку в НАТО накачивают традиционные государства антагонисты (со времен Ивана Грозного), то русским с ними даже приятно будет повоевать, чтобы уж как-то закрыть эту тему оскорблений и унижений с их стороны, окончательно отбив желание взять реванш.
Re: Почему Россия изгой среди кого?
Date: 2022-02-21 11:04 pm (UTC)Готовность ВСУ отстаивать территориальную целостность Украины - уменьшит желание претендентов на украинские земли.
ВСУ вряд ли разобьется о российскую армию.
Но даже если разобьется - это все равно уменьшит желание прочих претендентов.
> Или, если еще несколько тысяч украинцев погибнут в боестолкновениях с сепаратистами? Скорее их амбиции будут крепнуть.
С какой стати?
Если за землю нужно воевать - это слишком дорого.
> Особенно, если Украина вступит в ЕС и спорные территории можно будет поотжимать продавливая обязательные решния для всех стран участниц чере Европейский Парламент.
Можете привести пример как Европейский Парламент отжимал спорные территории?
Re: Почему Россия изгой среди кого?
From:Отжимает ли территории Европейский Парламент?
From:Re: Почему Россия изгой среди кого?
Date: 2022-02-21 11:07 pm (UTC)Вот именно, что не присоединили.
Наверняка, НАТО надавило и не дало Турции официально присоединить Северный Кипр.
Чтобы НАТО не подставлять и не давать плохих примеров.
А Россия захватом Крыма - распространяет пример плохого поведения.
Вот потому Россия - изгой, а Турция - нет (или не до такой степени).
Re: Почему Россия изгой среди кого?
From:Re: Почему Россия изгой среди кого?
From:Re: Почему Россия изгой среди кого?
From:Re: Почему Россия изгой среди кого?
From:Re: Почему Россия изгой среди кого?
From:Вероятность активной войны Украины и России
From:Re: Вероятность активной войны Украины и России
From:Re: Вероятность активной войны Украины и России
From:Re: Вероятность активной войны Украины и России
From:Re: Вероятность активной войны Украины и России
From:Re: Вероятность активной войны Украины и России
From: